Об алиментах в Российской Федерации

Тема в разделе "Разное", создана пользователем Sergey V, 14 фев 2014.

  1. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    Давно хотелось поднять данную тему на форуме, так как среди знакомых и в СМИ неоднократно сталкивался с данным моментом. Но всё как-то откладывал на потом, потому что меня лично это пока не коснулось. Но вот сегодня прочёл в Интернете предложение тёзки по соответствующему разделу. Оно целиком совпадает с моим мнением, и я его полностью поддерживаю.

    Об отмене алиментов в Российской Федерации

    Уважаемый кандидат на должность Президента РФ, Владимир Владимирович Путин.
    К Вам обращается гражданин Российской Федерации, Сергей Филатов.
    І. Причины, требующие отмены алиментов в РФ.
    І.1. В современной России трудоспособные дети чаще всего не проживают совместно со своими родителями. Всё, что было пожертвовано родителями детям в период их роста, они впоследствии не возвращают родителям, а отдают государству. Поэтому не родители, а государство обязано в полной мере материально обеспечивать детей-граждан РФ как нетрудоспособных от момента регистрации беременности до момента наступления трудоспособности. Родителям остаются лишь права зачатия, вынашивания, ухода, воспитания, право материальной помощи, но не обязанность, и другие.
    І.2. Деление детей-граждан РФ по социальному признаку (сироты, не сироты, малообеспеченные, инвалиды и т. д.) указывает на дискриминацию с негативными последствиями.
    І.3. В современном обществе часть граждан РФ, обязанных выплачивать алименты, по различным причинам вынуждены уменьшать размер своих доходов, задерживать выплату алиментов, либо полностью не выплачивать алименты.
    І.4. Многие дети-граждане РФ годами не получают алиментов, особенно в тот период, когда они действительно нуждаются.
    І.5. Алименты ведут к снижению уровня рождаемости, что отрицательно влияет на демографию, уровень развития производства и обороноспособности Российской Федерации.
    ІІ. Механизм материального обеспечения детей-граждан РФ.
    ІІ.1. Законодательно отменить алименты в Российской Федерации.
    ІІ.2. Материальное обеспечение детей-граждан РФ как нетрудоспособных от момента регистрации беременности до момента наступления трудоспособности проводить за счёт сверхдоходов, получаемых государством от продажи полезных ископаемых.
    ІІ.3. Обязанность государственного материального обеспечения детей-граждан РФ возложить на отделы социальной защиты и социального обеспечения РФ.
    ІІІ. Прогнозируемые результаты отмены алиментов в РФ.
    ІІІ.1. Повышение рождаемости в РФ.
    ІІІ.2. Увеличение ВВП России.
    ІІІ.3. Усиление обороноспособности Российской Федерации.
    20.01.2012 года. С уважением, Сергей Филатов
    Оригинал на ruvoice.org/letters/1/315/
     
  2. Фухур

    Фухур Дракошка Удачи

    Регистрация:
    30 июл 2011
    Сообщения:
    498
    Я в шоке. Что это вообще? Писал человек, совершенно далекий от соц.системы. И, видимо, от детей.
    Кто и где доказал, что алименты ведут к снижению уровня рождаемости?
    Хочется сказать автору сего послания, что он инфантильный недалекий интерналист.
    Деление детей, и вообще граждан, по социальному китерию - необходимое условие адресности соц.помощи.
    Единственный результат, которого можно добиться таким путем - социальное нахлебничество.
    Ну такой деловой ты, автор письма, прям не могу. Я дите настрогал и свалили, хэээй, органы социальной защиты, спонсируйте рост и развитие моих детей, пока я гуляю по стране, улучшая демографическую ситуацию.
    Причем, подход сей, сугубо маскулинный. Давайте представим ситуацию, когда папа воспитывает троих детей, а мама гуляет и рожает налево-направо. Да и ладно. Ну не алименты же с нее требовать в конце концов?! Есть же соцзащита и государство. Оно и выкормит, и выпоит и врастит человека, не желающего работать. Даешь здоровую семью с высоким качеством жизни путем отмены алиментов. Придурок,ей Богу.

    Если алименты отменить- вообще у малохольных граждан пропадет какая-либо ответственность за дите, даже формальная. В конце концов, это хоть какая-то толика справедливости, мать же не бросит свое дитя (адекватная, нормальная мать, не в 4 стадии алкоголизма и пр.), почему отцу должно быть все равно?
    Потом такой дядька антиалиментщик станет старым, больным, одиноким. А все его дети скажут, знаешь-ка что, папаша, пусть тебя государство содержит, а мы тебе ниче не обязаны.
     
  3. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    Читайте внимательно! Автор обращения не ходатайствует об отмене права на материальную помощь детям. Любой имеет полное право расходовать на детей хоть миллиарды рублей.

    А так же и дети имеют полное право расходовать на родителей неограниченное количество денежных средств. Право детей на материальное обеспечение своих родителей автор обращения не ходатайствует отменить.
     
  4. NoName

    NoName bootiful man

    Регистрация:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    2.358
    Адрес:
    где-то рядом
    Это как кукушка? Это предложение превратить Россию в страну интернатов (для несовершеннолетних, инвалидов и престарелых)?

    В чем заключается дискриминация если назвать инвалида - инвалидом, а сироту - сиротой? В таком случае тот факт, что сирота, по достижению 18 лет получает квартиру, а мой ребенок ее не получит как называется? Можно пойти дальше и отменить нафиг все льготы ибо пенсионеров, инвалидов и других дискриминируемых элементов в нашем обществе не будет.

    Дискриминация выражается в действиях (отказ в приеме на работу, пониженный размер оплаты труда...), а не в том чтобы называть категории людей тем, чем они являются. Если уж на то пошло, то искоренять дискриминацию надо в умах тех людей, что ратуют за ее отмену, потому как к словам типа "инвалид", "сирота", "малообеспеченный" они относятся как к негативному явлению, хотя, на мой взгляд, это далеко не так.

    Это целиком проблема государства - дайте людям достойную зарплату (ну или уровень цен на товары народного потребления) и не будет смысла занижать доходы с целью уменьшить размер алиментов и налогов.

    Не надо перекладывать на детей проблемы родителей: раз уж заделали бэбика, то содержать и воспитывать его - священный долг родителей. Я к тому, что жизнь состоит не из одних удовольствий: есть приятные моменты, но за все надо так или иначе расплачиваться. Не так?

    я конечно извиняюсь, но из-за алиментов писька не стоит?

    Если люди не хотят плодить нищих может алименты здесь не при чем?

    Честно говоря, считаю, что автора статьи надо показать психиатру. Или он сам матерый "алиментщик"...
     
  5. Maxx

    Maxx Новичок

    Регистрация:
    20 янв 2012
    Сообщения:
    15
    Здравствуйте. Мы с бывшей несколько лет в разводе, и дочка живёт то со мной, то с ней. И вот она ни с того ни с сего подала на меня на алименты. Хоть дочь жила между нами поровну. Могу ли я подать встречное заявление на неё?
     
  6. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    NoName, автор статьи, выставленной на обсуждение, не ходатайствует об отмене права ухода и воспитания детей. Право воспитания, право ухода, право обучения, право совместного проживания на неограниченное время вплоть до последнего вздоха как детей так и родителей, так и все другие права остаются в неизменном виде. Поэтому, откуда NoName выкопал «предложение превратить Россию в страну интернатов (для несовершеннолетних, инвалидов и престарелых)?» Такое предложение мог придумать только тот, которого, выражаясь словами самого NoName, «надо показать психиатру. Или он сам матерый "алиментщик"».
    Дискриминация умного, здорового духом и телом ребёнка, у которого родители получают суммарный доход на семью такой, что если его поделить на всех членов семьи, то получается, что на каждого члена семьи приходится на рубль больше, чем прожиточный минимум или минимальный размер заработной платы. И к «малообеспеченной» семье такую семью не отнести, и жить на такие средства невозможно. В то время, если взять в семью на воспитание ребёнка из детского дома, с ужасной наследственностью по табакокурению, алкоголизму и наркомании, имеющимися явными органическими изменениями, то государство на данного ребёнка расходует значительные средства. Так чем же провинился первый ребёнок, по сравнению со вторым? Вот в чём заключается дискриминация. Вот что хочет донести до нас автор рассматриваемой статьи.
    Как выразился NoName, «из-за алиментов писька не стоит?», то дело совершенно не в половом органе. NoName, откройте, пожалуйста, глаза и оглянитесь вокруг, прочистите уши и услышьте окружающих. Многие, когда узнают, что такое алименты, то отказываются иметь своих детей. Вот почему алименты часто оказывают огромное влияние на показатель уровня рождаемости.


    Maxx, в Вашем конкретном случае Вы имеете полное право подать встречное заявление с иском об удержании алиментов с дохода Вашей бывшей супруги.
     
  7. Maxx

    Maxx Новичок

    Регистрация:
    20 янв 2012
    Сообщения:
    15
    Спасибо за оперативность! Примерно то же самое и предполагал
     
  8. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    И ещё, в дополнение, потом, когда первый станет трудоспособным, он будет обязан отчислять налоги, за счёт которых будет кормиться второй, рождённый табакокурильщиками-алкоголиками-наркоманами инвалидом, да ещё и огромный персонал тех самых интернатов. Первый всю жизнь будет горбатиться на второго. Так разве это не дискриминация первого вторым?
     
  9. Фухур

    Фухур Дракошка Удачи

    Регистрация:
    30 июл 2011
    Сообщения:
    498


    Посмотрите фильм "Гаттака". Очень настоятельно рекомендую.

    Вы в сравнение закладываете неравноценные основания. Заболеваемость и наличие родителей.

    Сколько государство тратит на детей-срот...хм, вот выступление спикера Пятова, руководитель благотворительного фонда...эмс, занимается проблемами детей-сирот с 90-х: "на одного воспитанника государство выделят от 20 до 40 тыс. рублей в месяц, но точной статистики на этот счет не существует. “А ведь от этих денег на каждом этапе отпиливаются, откусываются и откатываются очень хорошие кусочки, – говорит он. – То есть реально разворовывается более 50 процентов. Навальный с его разоблачениями нервно курит в сторонке”. Поэтому, по мнению Пятова, многие государственные учреждения заинтересованы в том, чтобы детей в статусе сирота было больше."

    Насколько я могу судить, в нашем регионе эта цифра в от 14 до 15 тыс рублей. Минус, в самом оптимистичном варианте, половина, имеем 7 500. Это много? Вы думаете, какие суммы денег реально могут компенсировать то, что испытывают дети в детских домах? Они же совершенно депривированные, полное отсутствие моделей поведения, 95 % выпускников детдомов просто выпадают из жизни, умирают молодыми.



    Здесь вопрос, на мой взгляд, в другом, почему мужчина(полагаю, рtчь-то о мужчинах-->

    так вот, почему мужчина, принимая решение о зачатии, заранее думает о том, что бросит мать своего дитя и само дите... Низко и подло. Хорошо, что мой отец не такой.



    Кстати, тема моей диссертации "Феномен родительства в структуре репродуктивной мотивации молодежи старшей возрастной группы". Я потом обязательно поведаю, почему мужчины отказываются от рождения детей. И будут ли там алименты)
     
  10. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    Фухур пишет, что "на одного воспитанника государство выделят до 40 тыс. рублей в месяц» - и это верно. А автор статьи, которую мы сейчас обсуждаем, ходатайствует, чтобы по 40 000 рублей в месяц государство выделяло не только воспитанникам детских домов, детских приютов, а всем детям-гражданам РФ с момента регистрации беременности до наступления трудоспособности. Но в то же время алименты чтоб были отменены. Иными словами, проще говоря, забеременела женщина, посетила женскую консультацию, получила документ строгой отчётности (справку) о том, что она беременна, отнесла этот документ в отдел соцзащиты, и стала получать через отдел соцобеспечения на электронную свою карту, или по почте, или через сбербанк – это по её желанию – по 40 000 рублей в месяц. И где Вы здесь увидели воровство со стороны чиновников? Вопрос, почему именно с момента установления беременности, а не с момента рождения? Да потому, что многие беременные с тяжело протекающей беременностью из отдалённых от областного центра районов не могут ехать рожать в областной роддом только лишь по одной простой причине – ввиду отсутствия денежных средств!!! Во-вторых, в этот период внутриутробной жизни плода будущего ребёнка никаких алиментов не бывает, а матери, вынашивающей беременность, нужно дополнительное витаминизированное питание.
    А когда родится ребёнок, мать ребёнка получает свидетельство о рождении в ЗАГСе, предъявляет свидетельство о рождении в отдел соцзащиты, и через отдел соцобеспечения дальше получает ежемесячно по 40 000 рублей. Но алиментов как таковых не будет. И что тут не понятно? Всё очень просто. Не надо будет ходить по судам, доказывать, что это чей-то там ребёнок, тратить своё время и нервы, требовать от приставов-исполнителей, чтобы получить эти алименты, психовать, нервничаь. Сейчас понятно, о чём ходатайствует автор статьи?

    И ещё – краткое дополнение. При таких условиях многие матери или отцы своих детей и в детдома не отдадут. Часто встречаются в детдомах дети при живых родителях.

    И что тут не понятного, почему алименты влияют на рождаемость. Не будем заморачиваться. Возьмём, например, вполне обычную молодую пару со средним доходом. Он и она ещё не прочно стоят на ногах с финансовой стороны. Неуверенность в завтрашнем дне. А вдруг завтра уволят, понизят в должности, а тут ещё вдруг алименты придётся выплачивать. И Он отказывается иметь ребёнка. Вот, и ещё одного ребёнка не зачато.
    А сейчас глянем с другой стороны. Он и Она желают иметь ребёнка. Алиментов не будет. Алименты не будут висеть над головой, как дамоклов меч. Они уверены, что даже в случае потери работы, снижения доходов, беременная Она не останется без средств к существованию. Без проблем зачали. Появился ещё один ребёнок, а может быть двойня или тройня. Уровень рождаемости повысился.
     
  11. Фухур

    Фухур Дракошка Удачи

    Регистрация:
    30 июл 2011
    Сообщения:
    498
    А теперь представьте, сколько будут рожать ради этих денег. За 40 тыщ в месяц (цифра завышена) все бомжи и наркоманы станут беременеть и рожать. И где взять эти деньги???

    В детдомах действительно более 80% - это социальные сироты, то есть при живых родителях. Но причина тому - алкоголизм, наркомания. А не отсутствие средств на содержание.В основном алкоголизм. Да алкашня разобьется за 40 штук,а ребенка не отдаст. И каково будет маленькому человеку в таком притоне? От этих денег ему и гроша не перепадет.

    А как же обязанности???



    Считаю, такое радикальное предложение не решит проблем, никаких, а только добавит новых.

    Немного вещи названы не своими именами. Алименты- это средство привлечь к ответсвенности горе-папаш, к выполнению их прямых обязанностей. И тут кто-то хочет свои обязанности переложить на государство. Алименты - это маленькая часть того, что должен отец давать ребенку. А если мужчина даже 25% от зп на свое кровное дитя зажимает.Это разве родитель? Да настоящий отец/мать все отдадут на благо ребенка, заботу, внимание, все силы. Даже не задумаются, как избежать этого. По-моему, это честно.

    Другое дело ратовать за увеличение пособий на содержание ребенка. Но они предусмотрены только для малообеспеченных граждан.
     
  12. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    Сумма содержания одного ребенка в Ванаварском детском доме составляет 52 000 рублей в месяц, а в Туруханском детском доме 59 000 рублей в месяц.
    Уполномоченный по правам ребенка в Саратове получает 125 000 рублей в месяц.

    Но мы отвлеклись от темы, перейдя на суммы содержания детей в детских домах – это совсем другая тема для разговора. Наша тема – АЛИМЕНТЫ.
    Естественно, что любой родитель всё отдаёт для воспитания своих детей. Но как это происходит? От сердца, от души, по доброй воле, или когда его обязывают. Вот именно тогда, когда Его обязывают, Он тогда и начинает всячески сопротивляться.
    И ещё, чтобы избежать алиментов, а ребёнка иметь хочется, мужчины всё чаще начинают использовать метод суррогатного материнства. Этим методом уже воспользовался, например, Филипп Киркоров. Сейчас ни при каких жизненных потрясениях таким как он не надо будет никогда платить алименты.

    Да, кстати, одной из причин отказа платить алименты является мнение плательщика о том, что алименты не доходят до ребёнка.
     
  13. Фухур

    Фухур Дракошка Удачи

    Регистрация:
    30 июл 2011
    Сообщения:
    498
    Все чаще???? Это единственный прецендент, по-моему. У нас нет законодательства даже соответствующего. И к тому же случаи мошенничества в отношении тех, у кого денег куры не клюют, давно не новость. Это совершенно другое дело. Тут попытки нечестных женщин обогатиться за счет ребенка.
     
  14. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    Его в России давно практикуют без соответствующего законодательства. И ещё, чтобы не иметь проблем с алиментами, знакомятся с девушкой, не способной выносить беременность.

    И ещё - прибегают к помощи ультрасовременной контрацепции.
     
  15. Фухур

    Фухур Дракошка Удачи

    Регистрация:
    30 июл 2011
    Сообщения:
    498
    как определить по девушке, насколько она способна выносить и родить?
     
  16. bai

    bai Новичок

    Регистрация:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    12
    В нынешнем мире брак мужчине невыгоден
     
  17. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    Да она сама скажет, что не может забеременеть...

    Верно! Недаром современная молодёжь живёт в так называемом "гражданском", без регистрации.
     
  18. bai

    bai Новичок

    Регистрация:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    12
    Семейный Кодекс так не считает:)) Он предполагает полное равноправие родителей. Ребёнок должен жить там, где ему будет лучше. А не исключительно с матерью, и только при наличии серьёзных психиатрических оснований - с отцом.:))

    попытка обуздать мужчин - по принципу "куда ты денешься а будешь платить алименты" имеет обратную сторону, закон​
    предполагает полное равноправие родителей. за что и нужно бороться

    вот тогда можно и поговорить и про алименты. и взгляды наших дам измениться в другую сторону.​
    а лучше разводить только тогда, когда один из родителей берет полностью обеспеченность ребенка на себя а не по прицепу "не сошлись характерами" и "куда ты денешься а будешь платить алименты"​
    алименты нужно отменять!!!​
     
  19. Sergey V

    Sergey V Модератор

    Регистрация:
    16 июн 2011
    Сообщения:
    255
    Надо голосовать за ту партию РФ и за того кандидата в Президенты РФ, в программе которых есть пункт: «Отмена АЛИМЕНТОВ»!
     
  20. Фухур

    Фухур Дракошка Удачи

    Регистрация:
    30 июл 2011
    Сообщения:
    498
    В начале 2011 года вице-спикер Госдумы Надежда Герасимова приводила цифры по этой трагедии России. По официальной статистике Федеральной службы судебных приставов, в 2010 году на исполнении находилось почти 2 млн. исполнительных документов о взыскании алиментов. Из 10,5 млн. человек, получающих пособие на детей до 16 лет, 7,5 млн. родителей уклонялись от уплаты алиментов – то есть примерно 70% отцов. Но и те мужчины, что платят алименты, в реальности отдают своим детям сущие копейки. Так, средний размер алиментов составляет менее 1,6 тысячи рублей в месяц. Т.е. получается, что средняя зарплата такого отца – около 6,5 тыс. рублей (при выплате 25% дохода на одного ребёнка). Но госстатистика говорит, что средний работающий россиянин хоть и беден (зарплата около 18 тысяч рублей), но не до такой же степени! У 13% семей выплаты по алиментам вообще ниже 300 рублей, у 25% – менее 500 рублей в месяц.

    Господа, че вы тут собрались отменять-то???
     

Поделиться этой страницей